Regulamin Forum
Przetargi - jak to ...
 
Powiadomienia
Wyczyść wszystko

Przetargi - jak to jest ?

Dlaczego oni mogli sobie tak po prostu kupić busy, a MY (W-wa) nie możemy :(?

Dyskusja wydzielona z tematu "Kolejne Solarisy III generacji w Gdyni." - Mac


Cytat
Rozpoczynający temat Opublikowano : 16.03.2006 21:42

Bo oni kupują kilka autobusów, więc przetarg jest mało ważny 😉


OdpowiedzCytat
Rozpoczynający temat Opublikowano : 16.03.2006 21:48

Wniosek - robić 20 przetargów po 2 autobusy 😉 ale tak na serio to żałosne się robi to że producenci tak walczą ze sobą.


OdpowiedzCytat
Rozpoczynający temat Opublikowano : 16.03.2006 23:13

Moaj rada jest taka, żeby po odwołaniu rozpisywać przetarg ustawiony pod zwycięzcę poprzedniego. Chociaż w Łodzi taki ustawiony się nie sprawdził (i dobrze 😀 )


OdpowiedzCytat
Rozpoczynający temat Opublikowano : 16.03.2006 23:23

Bo oni kupują kilka autobusów, więc przetarg jest mało ważny

Tia... a słyszałeś w ogóle o jakimkolwiek przetargu na autobusy dla PKA w ostatnich latach ❓ Lepiej zbadaj podstawy :mruga:


OdpowiedzCytat
Rozpoczynający temat Opublikowano : 16.03.2006 23:27

Rozwiązać nie rozwiąże, ale zawsze jakoś poprawi sytuację.


OdpowiedzCytat
Rozpoczynający temat Opublikowano : 17.03.2006 15:57
J-31
 J-31
Administrator

Rozwiązać nie rozwiąże, ale zawsze jakoś poprawi sytuację.

Tak, ale jest to tylko działanie doraźne :retard:


OdpowiedzCytat
Opublikowano : 17.03.2006 16:15

Jest pewna granica finansowa, powyżej której organizacja chcąca dokonać zakupu musi zorganizować przetarg. Nie pamiętam jaka jest to kwota.

W normalny realiach przetargi oglasza się nawet na jeden autobus solo... Granica ta to chyba poniżej 30 tyś euro...

Nie wiem, czy w przypadku PKA Gdynia zakup 3 autobusów, rozwiąże ich problemy taborowe. To już pytanie do kolegów z Gdyni

Rozwiązać nie rozwiąże, ale zawsze jakoś poprawi sytuację.

Jakie problemy ❓ :shocked:


OdpowiedzCytat
Rozpoczynający temat Opublikowano : 17.03.2006 22:49

Może był jakiś przetarg tylko nikt o tym nie wiedział tak jak w Lublinie - nagle z księżyca przyjechało 10 Mercedesów O405N2 używanych.


OdpowiedzCytat
Rozpoczynający temat Opublikowano : 19.03.2006 12:56
Esteban Martinez
Ikarus 280

Ale na używki chyba przetarg nie jest potrzebny.


OdpowiedzCytat
Opublikowano : 19.03.2006 17:44

Może był jakiś przetarg tylko nikt o tym nie wiedział tak jak w Lublinie - nagle z księżyca przyjechało 10 Mercedesów O405N2 używanych.

Wątpie, podejrzewam, że chodzi o serwis i tym podobne sprawy... Możliwe, że podpisali umowe nieograniczoną, że do PKA fabrycznie nowe pojazdy będą tylko i włącznie marki Solaris 😀

Ale na używki chyba przetarg nie jest potrzebny.

Jest, choć to wszystko zależy od władz i ich podejścia. PKT Gdynia ogłosiło przetarg nawet na jedno nadwozie MB O405N.

Tak naprawde chodzi o to, że PKT chciało kupić wóz jak najtańszym kosztem, a MPK Lublin już wcześniej wypatrzył sobie te autobusy i po prostu je kupił. Możliwe, że PKA również korzysta z "furtek" (luk i pomyłek), które występują w polskim prawie...


OdpowiedzCytat
Rozpoczynający temat Opublikowano : 20.03.2006 00:34

Możliwe, że PKA również korzysta z "furtek" (luk i pomyłek), które występują w polskim prawie...

Ależ nie, one nie występują w polskim prawie. Ono się z nich składa 😀
Nie jest potrzebny przetarg na używki ? Dziwne, z tego co pamiętam z kądśtam na używane są przetargi. Chyba muszę zrobić przysługę i przestudiować ustawę ...

[Dodano: po przestudiowaniu ustawy o zamówień publicznych ]
No cóż. Ja tam żadnego takiego zapisu nie znalazłem, ale strasznie tego dużo, więc mogłem coś przeoczyć - tak więc dalej nie wiadomo czy na używane te trzeba rozpisywać przetargi, czy nie. Tymczasem wydaje mi się że troche się OT narobiło - a dokładniej my narobiliśmy 🙄
Ale skoro nie ma tam żadnego takiego zapisu, to chyba znaczy że jednak też stosuje się przetargi...


OdpowiedzCytat
Rozpoczynający temat Opublikowano : 20.03.2006 19:27

Podobno na używki z kasy przedsiębiorstwa nie trzeba przetargu. A np. firma prywatna może kupić dowolny autobus nowy lub używany bo to ze swoich pieniędzy.


OdpowiedzCytat
Rozpoczynający temat Opublikowano : 20.03.2006 20:01

Bo firmy prywatne nie muszą rozpisywać przetargów, tylko mogą kupić co chcą.


OdpowiedzCytat
Rozpoczynający temat Opublikowano : 20.03.2006 20:09

Po pierwsze EOT ❗

Po drugie wracamy do tematu

Po trzecie wydzielam temat 🙂 Zapraszam do dyskusji.


OdpowiedzCytat
Rozpoczynający temat Opublikowano : 20.03.2006 20:58

No więc w Katowicach wygląda to tak, że kierują się właśnie tą ustawą, w myśl której zwycięzcą jest oferta najtańsza. Tylko tak można tłumaczyć inwazję Vecto oraz zakup [wstrzymać oddech] 2 przegubowców, zwanych Tan[de]tusami. Jak dla mnie to
1) Władze PKM powinny zrobić to : :wall:
2) Powinno się kupować wedle gustu zamawiającego

Odnośnie używanych : nie ma nigdy przetargu, sprowadza się tabor, który chce się mieć i jest w zadowalającym stanie.

Pozdrawiam


OdpowiedzCytat
Rozpoczynający temat Opublikowano : 20.03.2006 21:22
Esteban Martinez
Ikarus 280

2) Powinno się kupować wedle gustu zamawiającego

Kiedy oni mają taki gust 😀

Odnośnie używanych : nie ma nigdy przetargu, sprowadza się tabor, który chce się mieć i jest w zadowalającym stanie.

Dojrzałem w tym możliwość szwindlu.


OdpowiedzCytat
Opublikowano : 20.03.2006 21:37

W sumie to jeżeli byłby przetarg to w komisji siedziałby pociotek bratanka ojca matki, czyli dopiero byłoby ustwiane 😛 . A poza tym to powinni kupować coś uznawanego za dobre : Ikarusy, MANy, Solarisy, ewentualnie jakieś inne...

Pozdrawiam


OdpowiedzCytat
Rozpoczynający temat Opublikowano : 20.03.2006 21:55

U nas było tak: MZK wybrało busy jakie chce kupić ale że to zakład budżetowy to chyba przez przetarg kupione to więc jedynie wyłonili pośrednika który ściągnął autobusy i przemalował którym został MAN Polska.


OdpowiedzCytat
Rozpoczynający temat Opublikowano : 20.03.2006 22:46

Kilka uwag. Po pierwsze przetarg jest potrzebny przy wszystkich dostawach powyzej 60 tys euro. Nie ma znaczenie czy to pojazdy nowe czy uzywane. Sa oczywiscie wyjatki od przetargow i inne formy zakupow, ale o tym pozniej.

Sa dwa podstawowe formy przetargu. Przetarg nieograniczony, gdzie dopuszczeni sa wszyscy zaintresowani producenci, musza oczywiscie spelnic odpowiednie warunki (zapisane w specyfikacji), zamawiajacy moze ustawiac sobie warunki oceny oferentow jak tylko sobie chce (oczywiscie rowniez to sprawdza UZP, wiec uzasadnienie musi byc) cena nie musi byc wogole brana pod uwage. Druga podstawowo forma zamowienia publicznego to przetarg ograniczony. Wtedy zamawiajacy moze ograniczyc mozliwosc wystartowania roznych firm (np. aby ujednolicic tabor). Obie te formy nie wymagaja zezwolenia UZP przed ogloszeniem, sa kontrolowane w trakcie.

Istnieja inne formy zamowienia publicznego (za zgoda UZP!), sa to:
Negocjacje z ogloszeniem i bez ogloszenia. Przewaznie stosowane jesli pierwszy przetarg sie nie uda, wtedy firmy spotykaja sie z zamawiajacym i negocjuje sie najlepsze warunki. Rowniez w przypadku kiedy zamawiajacy niedoszacowal kosztow, badz mial zbyt duze wymagania. Podobna funkcje pelni aukcja elektroniczna (jeszcze nie obecna w polskim prawie, ale moze byc stosowana na podstawie dyrektywy KE).

Zamowienie z wolnej reki:
Chyba kazdy wie o co chodzi, stosuje sie w roznych sytuacjach, np. kiedy kupuje sie produkt robiony przez jednego producenta, badz po uniewaznionych przetargach.

Zapytanie o cene - aby oszacowac koszty zamowienia.

Teraz tak, ustawa o zamowieniach publicznych obowiazuje firmy i instytucje sektora publicznego oraz firmy prywatne kozystajace z funduszy UE.

Przypomne ze obecnie w pracach komisji sejmowych jest nowelizacja ustawy o ZP, zaklada wiele zmian, dopasowanie ustawy do dyrektywy KE (powinna byc juz w lutym, ale w PiS oczywiscie namieszal). Rowniez procedury odwolawcze beda zmienione, aby bylo mniej odwolan i procedury beda znacznie krotsze. Niestety przy obecnym zamieszaniu trudno stwierdzic kiedy nowela wejdzie w zycie.

Pozdrawiam,
Aleksej


OdpowiedzCytat
Rozpoczynający temat Opublikowano : 21.03.2006 00:16

aleksej dzięki za ten post, dużo wyjaśnił 🙂


OdpowiedzCytat
Rozpoczynający temat Opublikowano : 21.03.2006 16:01
Udostępnij:

 Archiwalne ForumTransportnews

Witaj!
Losowe zdjęcia
Postaw mi kawę na buycoffee.to

twitter Bluesky Mastodon