Upadek Jelcza

[Amalio]

Nie. Po prostu na taaaakich połaciach stało kiedyś pełno nowych autobusów i ciężarówek. Niestety dobre czasy się skończyły - popyt na produkty Jelcza zmalał i pomimo nadziei nigdy już nie było poprawy.

[Michał]

Niech ktoś mi to wytłumaczy:
Firma się zadłuża -> ogłasza upadłość -> anulowane są jej długi -> bez długów jest wciąż taką samą firmą i tak samo funkcjonuje

Przecież to jest nienormalne

[ppln]

Ale wielkie zamówienia mają - 80 autobusów.
To ja się nie dziwię, że z takimi zamówieniami, przerostem zatrudnienia i własności mają problemy z ciągłością finansową.

[PAFAWAG]

To ja się nie dziwię, że z takimi zamówieniami, przerostem zatrudnienia i własności mają problemy z ciągłością finansową.

Cóż, kiedyś na tych wielkich terenach musiała się zmieścić naprawdę ogromna ilość pojazdów - a teraz jest ich tylko 80...

PS.: Na mapie Wrocławia z 1994 roku, na Bartoszowicach, widziałem, że tamtejsze magazyny wtedy należały do Jelcza - teraz już nie należą (teraz jest to "iti"). Tak więc Jelcz musiał mieć dawniej jeszcze większe posiadłości, niż ma teraz

[ppln]

Niektóre firmy bez monopolu gwarantowanego przez państwo się po prostu nie odnajdują. Niestety, teraz żyłą złota są duże zamówienia na wysokiej jakości pojazdy... Solaris 80 zamówień zdobywa prawdopodobnie w niecały miesiąc, jak nie szybciej.

[pmaster]

Cóż, Jelcz upadał już kilka razy i jakoś dalej działa. I ten upadek przetrwa (na szczęście). A czytając domysły niektórych osób, to opadły mi nie tylko ręce.

[polsmol]

Niech ktoś mi to wytłumaczy:
Firma się zadłuża -> ogłasza upadłość -> anulowane są jej długi -> bez długów jest wciąż taką samą firmą i tak samo funkcjonuje

Przecież to jest nienormalne

To zupełnie normalne. Po prostu wierzyciele stają się właścicielami.

[bystrzak2000]

Ale wielkie zamówienia mają - 80 autobusów.

Jak na Jelcza, to jest ogromne zamówienie. Bywały lata, że Jelcz tylu autobusów w rok nie robił...

[Lopez]

Szczegóły są tutaj: http://www.iv.pl/image/81011.jpeg

Zwracam uwagę na fragment:

Jeśli syndykowi nie uda się znaleźć nabywcy to 400 osób straci pracę

Firma się zadłuża -> ogłasza upadłość -> anulowane są jej długi -> bez długów jest wciąż taką samą firmą i tak samo funkcjonuje

Bzdura. Właśnie o to chodzi, że to już nie ta sama "firma". Działać będzie to samo przedsiębiorstwo w znaczeniu prawnym, czyli zorganizowany zespół składników materialnych (KC).

[PAFAWAG]

Cóż, Jelcz upadał już kilka razy i jakoś dalej działa. I ten upadek przetrwa (na szczęście).

Nie wierzę - plocmaster, wróg autobusów marki Jelcz, cieszy się, że JZS przetrwają ten upadek?

Jak na Jelcza, to jest ogromne zamówienie. Bywały lata, że Jelcz tylu autobusów w rok nie robił...

Produkcja w czasie jego istnienia aż tak się zmniejszyła? Kiedyś Jelcz produkował ponoć większą część polskich autobusów, a teraz zamówienie opiewa na tylko 80 sztuk... Ech, szkoda, że nie jest tak, jak dawniej

[faja_k]

Kiedyś Jelcz produkował ponoć większą część polskich autobusów, a teraz zamówienie opiewa na tylko 80 sztuk...

Bo był PRL i nie można było nic oprócz Ikarów i Jelczy kupować.

Ech, szkoda, że nie jest tak, jak dawniej

Tęsknisz za PRL?

[pmaster]

Nie wierzę - plocmaster, wróg autobusów marki Jelcz, cieszy się, że JZS przetrwają ten upadek?

Tak, gdyż jestem o wiele większym wrogiem tego, co stałoby się po ich rzeczywistym upadku.

Produkcja w czasie jego istnienia aż tak się zmniejszyła?

Tak

Ech, szkoda, że nie jest tak, jak dawniej

O, dla odmiany jelczofil?

Bo był PRL i nie można było nic oprócz Ikarów i Jelczy kupować.

No, parę innych autobusów też można było kupować Ale generalnie to wtedy była zupełnie inna sytuacja

[J-31]

Produkcja w czasie jego istnienia aż tak się zmniejszyła? Kiedyś Jelcz produkował ponoć większą część polskich autobusów, a teraz zamówienie opiewa na tylko 80 sztuk...

Dziwię się, że Zadajesz takie pytanie. Wystarczy popatrzeć na sprzedaż Jelcza przez choćby ostatnie 10 lat. Ile w przez ostatnie 10 lat kupiono autobusów Jelcz, a ile innych producentów

Nie trzeba być wielkim fachowcem i głęboko zagłębiać się w statystyki, by zobaczyć, że tak naprawdę przez ten czas - przypomnę przez przykładowe ostatnie 10 lat - Solaris, czy MAN wyprodukowali więcej niż Jelcz. Oczywiście ci dwaj producenci są w o tyle lepszej sytuacji, że więcej produkują na export (szczególnie MAN).

Gdyby nie zamówienia od MPK Kraków, Connex Warszawa (rok 2000), PKS Grodzisk Mazowiecki (rok 2000 i 2004) oraz ostatnio MZA Warszawa, to Jelcz upadłby szybciej. Ponieważ pozostali polscy przewoźnicy kupowali ilości śladowe (1, 2 - 5 autobusów)

[u2w]

plocmaster, wróg autobusów marki Jelcz, cieszy się, że JZS przetrwają

Lepiej mieć jednego wroga - po co szukać sobie nowego

Kiedyś Jelcz produkował ponoć większą część polskich autobusów

Jak były tylko dwie marki... Poza tym kiedyś plany sięgały 5000 tys. szt. rocznie

[pmaster]

Lepiej mieć jednego wroga - po co szukać sobie nowego

Mam aż za dużo.

Poza tym kiedyś plany sięgały 5000 tys. szt. rocznie

A rzeczywistość?

[ppln]

A rzeczywistość?

Jak zwykle

Chociaż właściwie to Jelcz ma świetną strategię marketingową - każdy autobus żeby dożył 15 lat musi pojawić się w fabryce jeszcze raz - na NG

[J-31]

Chociaż właściwie to Jelcz ma świetną strategię marketingową - każdy autobus żeby dożył 15 lat musi pojawić się w fabryce jeszcze raz - na NG

To jest bardzo dobra strategia. Nie tylko Jelcz tak robi. Wiele firm specjalizujących się w zupełnie innych dziedzinach techniki instaluje sprzęt, a następnie zwyczajnie "żyje" z jego serwisowania

[pmaster]

każdy autobus żeby dożył 15 lat musi pojawić się w fabryce jeszcze raz - na NG

Niekoniecznie w fabryce

Jak zwykle

Czyli?

[Bleden]

FAP ma wiele wad ale też jedną zaletę - jest wszędzie niemal identyczny i przesiadanie się kierowców pomiędzy autobusami dużo łatwiejsze. Na pewno na taką opcję niektórzy odbiory by się skusili, nawet za dopłatą.

Jednak Jelczański wyrób dobiega końca. Fabrykę zamyka syndyk, pozwalniał większość załogi (chyba wszystkich konstruktorów - więc rozwoju koniec) pozwolił na jakąś ograniczoną produkcję na te "ostatnie dni".

Autosan szykuje się do produkcji autobusów miejskich - szkoda, ten podział między autosanem a Jelczem był dobry. Autosan skupiał się na prostych solidnych konstrukcjach turystycznych (prostota choćby w elektryce, w większości na przekaźnikach, bez szyny CAN), Jelcz nieco bardziej juz "multimedialne" auta dla wymogów miejskich.

Teraz jednak pan Zasada jak widać postanowił pozbyć się zasłużonej marki Jelcz - niektórym łatwo to przychodzi...

[Amalio]

Mam nadzieję, że w takim razie Autosan będzie produkować w miarę dobre i tanie autobusy. Jeżeli nie to coś czuję, że możemy liczyć na umocnienie się na naszym rynku szajsu ze wschodu